El pan artesanal... industrial... (cultura del pan)

El rinconcito donde presentarse y hablar de todo un poco entre hogaza y hogaza. El lugar de todo lo que no cabe en otro lugar, los "Off-topic"
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marisol
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por marisol »

Guillermo escribió:
pancomido escribió:Puede ir a peor, en algunos colegios se lo están trabajando. En el nuestro han prohibido los alimentos caseros o fruta en los cumpleaños, único momento en el que algunos niños entraban en contacto con un bizcocho casero.
Esto que cuentas me da escalofríos, de verdad; ¿ya hemos llegado a esto?
No, no hemos llegado a eso. O sí, lo hemos hecho. Quizá hemos llegado a eso y ahora es momento de retroceder...no sé. Yo lo que sí sé, es que en el cole de mis hijos está prohibido llevar chuches y bollería industrial en los almuerzos, fomentan el consumo de frutas (de hecho los jueves, como norma, se ha de llevar fruta), se hacen encuentros familiares de puertas abiertas dónde hacen talleres y almuerzo colectivo (a base de frutas uno, y con productos de la huerta queellos mismos cultivan, otro). La hora del almuerzo es un rato aparte de la hora del patio contemplado en el horario de las aulas, y el comedor es de cocina propia ( y cuesta 8.35 eurazos cada día, así que ya puede ser bueno.
No todos son así, pero me gustaría creer que lo del cole de pancomido, no está generalizado. Por favor, que no esté generalizado!
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LaMaga
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por LaMaga »

teba escribió:Estoy leyendo algunas cosas que me parecen durillas sobre el sector panadero o sobre los alimentos que consumimos o sobre los menús de los comedores escolares y quiero pedir que no se generalice "tanto" en estos temas.
Me parece genial el toque, gracias por expresarlo Teba. ;)
Dicho esto, creo que el problema va más enfocado (o debería ir) hacia el negocio de la mala comida, que hacia las personas que lamentablemente tenemos -me incluyo- que consumirla. Por eso digo yo lo de dar caña desde la escuela: para que por lo menos sepamos evitar ese tipo de malos hábitos alimenticios (productos saturados de químicos y grasas que intentan ocultar la mala calidad de los ingredientes) y no le sigamos dando coba a las empresas que no lo hacen bien, ¡leñe! :)
Jose
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por Jose »

Para mi el problema esta en que este pan, o cualquier otro alimento en esta linea, implica otra forma de vida. Mucho tendran que cambiar las cosas para que esto suceda, creo --me refiero a lo de la forma de vida. Yo he llegado a la conclusion de que no debo ser critico en el sentido de "esto esta bien, esto esta mal", sino mas bien analizar por que se producen las cosas y si estas no me gustan ejercer la accion individual, que no se si sera eficaz pero me parece respetuosa con los demas: que a mi no me gusta tal pan que venden o sirven en tal sitio, pues no lo compro y no pasa nada, o lo digo, por si les interesa tomar nota. Para mi, Izaskun, y esto lo digo con buena onda, una panaderia o un restaurante no entiende de conceptos como "ningunear": para ellos el pan es un objeto de negocio. Las panaderias, restaurantes, etc. (en general, pues siempre habra excepciones) son negocios, y como tales su principal objetivo es obtener beneficios. O lo que es lo mismo, la mayor parte de las panaderias que venden un pan "excelente" no creo que lo hagan por erigirse en paladines del pan pan, sino porque han visto que hay un nicho de mercado, todavia pequeño, que les resulta muy rentable. Siento que tal vez este siendo un poco pesimista. Yo seguire haciendo mi pan y cuando me compre un molino de grano, ya vais a ver!
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jarrete
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por jarrete »

Está claro que lo de evangelizar suena a cruzada. Mi idea de evangelizar está lejos de una cruzada a la antigua usanza, sino totalmente incruenta y con el máximo respeto por los demás.

Como se ha dicho, hay gente que por sus usos, costumbres, gustos, etc. no se pueden permitir hacer pan o no quieren. A esas personas símplemente decirles que intenten ser más exigentes con el pan que compran (como con cualquier otro alimento), que no se conformen con un pan hinchado e insulso. Pero uno de los problemas es que el pan bueno no lo encuentran.

Hay que abrir la mente y pensar que "la gente" no son sólo las personas que nos rodean, ni las personas afines a nuestros gustos o de nuestro nivel cultural (alto o bajo). Hay muuuucha más gente en el mundo con circunstancias muy distintas y cada uno con sus manías, gustos, limitaciones, etc. Como ya se ha comentado, todo esto debe venir desde la educación en las escuelas, con nuestros hijos, APA,s, etc.

Mi idea de evangelizar es mostrar lo que hago, invitar a la gente a hacerlo (a ser un poco friki :roll:, sí, sí, que a día de hoy lo somos), y si no lo hacen pues sigo siendo amigo "o enemigo" suyo. Eso sí, cuando lo que me dicen es "eso que haces es una tontería porque los panes que yo compro son ríquísimos, recién hechos, crujientes, calentitos, baratos, y me cuesta menos trabajo que a tí hacer ese pan aunque luego te dure mucho" :evil: ...entonces me revelo y comienza la discusión, saco la espada y empieza la cruzada.... :D...sin sangre...

...a por ellos ¡oh! ¡eh!, a por ellos ¡oh! ¡eh!....



Saludos y buen pan
David S.
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por David S. »

(Me edito por que me fui por los cerros de Úbeda)
Resumiendo venía a querer decir que votamos cada vez que compramos una barra de pan "malo", o cada vez que vemos un programa de "tele-basura", cada vez que cogemos el coche..., pero también cuando hacemos pan "bueno", o cuando se comparte lo que se sabe.
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jarrete
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por jarrete »

No sé si el pan nos salva :? Lo que está claro es que el camino que ha tomado el consumo de pan no es el más adecuado. En otros aspectos alimentarios (y no alimentarios) hay tendencias que tampoco son los más aconsejables, como cultivos transgénicos, cultivos forzados en invernadero que producen hortalizas sin sabor, bollería cargada de "grasa vegetal" extra calórica y de alto grado de colesterol del malo, etc.

Sí es verdad que la oferta de productos está en consonancia con la demanda, y viciversa también. Si la gente quiere pan recién hecho, a todas horas, en todos sitios, barato, la industria panificadora se pone en marcha y le da lo que quieren. Si la gente deja de comprar eso, la industria cambiaría hacia otros derroteros (muy difícl de conseguir)..."el cliente siempre tiene la razón".

En la medida que podamos debemos cambiar eso, paso a paso.

Yo, quizá por edad o por vivencias, cultura, o costumbres, he tomado la decisión de ahí donde puedo comer y disfrutar de lo mejor, me entrego con fruición. Si el pan está en mi mano poder hacerlo de forma saludable, con MM o sin MM, pero sabiendo lo que como, pues intentaré hacer pan siemore que pueda. Y a los que quiero, les intentaré "evangelizar" para que se suban al carro. Si no lo hacen, pues sigo queriéndoles igual y les llevo pan bueno cuando voy a verlos. Así se dan cuenta de la "mier.." de pan que compran o de "qué bueno es el pan de esa panadería, se parece al que me hace Jarrete" :)

Entiendo que somos lo que hacemos, como actuamos, lo que decimos, etc. Como David dice, lo que votamos. Así, si nuestra filosofía es "consume lo mejor que haya (dentro de lo posible y sostenible)" y se lo mostramos y demostramos a nuestros conocidos, conseguiremos que poco a poco (muy poco a poco, a lo mejor morimos antes) el tema vaya calando.

Una cosa muy fácil es derrumbar el mito del "pan recién hecho, blanquito, miga esponjosa, muy barato, etc." Es fácil hacer ver que lleva mucha química, que no es lo más saludable (poco digerible, por ejemplo), que se pone duro enseguida,...son cosas que la gente ve.

Y es muy difícil conseguir que las personas cambiemos de hábitos, y abramos hueco a unas costumbres más saludables si ello nos impide seguir nuestro ritmo de vida. Pero no debemos cejar en el empeño. Hay que seguir mostrándonos y compartiendo buenos momentos alrededor del pan.

Saludos y buen pan

He editado porque David ya se ha explicado, y se lo estaba pidiendo en mi respuesta :)
juantxo
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por juantxo »

teba escribió:Me preocupo mucho de que la gente se alimente bien, en todos los sentidos y quienes me conocen, os lo pueden decir.
Yo lo puedo decir y lo digo.
teba escribió:Ellos saben que me paso el día defendiendo la ecología, los alimentos locales y el pan con masa madre.
Esto, también lo se.

Opino que primero deberíamos "evangelizarnos" (no me gusta nada la palabrita) nosotr@s, cada un@ su propia cabeza.
Hace no mucho un/a participante de este foro escribió lo siguiente: Conste que no soy una 'talibana': voy a supermercados para ciertas cosas, tengo coche y tele, vivo con mis contradicciones. Sólo he visto que es muy satisfactorio intentar que, poco a poco, mi vida se vaya pareciendo cada vez más a mí, en vez de ser yo la que cada vez vive esta vida más loca que entre todos, por acción o por omisión, hemos contribuido a crear. Pues eso.
Estoy muy de acuerdo con esa persona.

Esta es una noticia que ha salido hoy mismo en un diario de aquí: Los ganaderos, satisfechos con la venta directa de leche fresca. Puede ser una solución? Para mi la es. Creo que para el/la que opina que se alimenta mal hay soluciones. Haberlas haylas, hay que buscarlas, o estamos esperando que alguien nos ponga en el buen camino?
En su día las busque y dí con algunas. La verdura que entra en nuestra casa, huevos, fruta, queso, y algunas otras cosas mas, se las compramos a baserritarras (aldeanos) de la zona (comercio directo). En los últimos dos años no hemos comprado pan y lo próximo sera la leche. Nosotr@s nos hemos juntado un grupo de personas de todo tipo y consumimos todo lo posible mediante ese sistema. De paso contribuimos al mantenimiento de la tierra, por que en este caso concreto, se trata de cultivo ecológico. Productos de temporada y la tierra de que disponen da para lo que da. Vamos a ayudarnos mutuamente (productores y consumidores) y asi tal vez podamos evitar lo que le ha pasado a LaMaga con la leche.
El/la que consuma otro tipo de "alimentos" tendrá sus razones, o lo que es peor, igual no les queda otra.
Ah!!, y un negocio es un negocio.
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pancomido
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por pancomido »

marisol escribió:
No todos son así, pero me gustaría creer que lo del cole de pancomido, no está generalizado. Por favor, que no esté generalizado!
Pues la presión social y periodística está conduciéndonos a ello. Los colegios tienen dos alternativas respecto a fomentar la salubridad en los desayunos que se traen de casa: la opción de prohibir bollería industrial para prevenir obesidad y problemas circulatorios futuros; o bien medidas para tratar de evitar enfermedades infectocontagiosas (la gripe A está muy reciente). Son cosas contrapuestas hoy por hoy.
Me imagino que cada consejo escolar tomará decisiones en función de los casos que se les presenten o simplemente lo pulcros que sean. Acorde con la decisión en nuestro colegio de evitar contagios, este año el material es individual, para que cada uno muerda su propio lápiz, las toallas de aula también son individuales, no se hace ninguna actividad manipulando alimentos etc. Por radio patio no he escuchado casos de intoxicación alimentaria, así que me sospecho que es más un asunto de histerismo colectivo en el consejo. Por otro lado la ganancia para el centro es mayor al evitar infecciones: se eximen de responsabilidades con las medidas que han adoptado, mientras que si a uno de los alumnos le da un infarto a los 30 años ya no está bajo su responsabilidad y las causas están diluídas.
Hay colegios rígidos que sólo aceptan regalitos (pomperos, cuentos) del cumpleañero a los compañeros. También hay colegios (por aquí, los menos) que optan por la cruzada antibollería industrial, piden bollo casero, celebran su día de la diversidad con comida que aportan las familias, tienen el día de la fruta y las castañas, los niños hacen pan y salchichón de chocolate etc. Espero que no se dejen llevar por la histeria. No sé si se puede generalizar, pero diría que son escuelas más de barrio y las prohigiene más de urbanizaciones.
Además esa forma que transmiten de ver la comida como portadora de suciedad (no contentos con decirlo en la reunión de padres, se lo explican a los niños en víspera de cumpleaños para que lo recuerden en casa) a mi me da que inconscientemente potencia actitudes tipo trastorno del comportamiento alimentario.
Pero vaya, que todo es fiel reflejo de cómo va la sociedad en general y el poder de sugestión de los medios con el tema de moda (gripe A, obesidad infantil etc).
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pancomido
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por pancomido »

También me parece para reflexionar que los colegios que tienen una relación más sana y abierta con la comida consiguen que no sea un problema que existan diferencias en las dietas (por causa médica, cultural o religiosa). Incluso es algo que enriquece la enseñanza si se integra normalmente, por ejemplo en la fiesta en la que cada familia aporta la especialidad de su pais o casa, o en clase hablando con los niños de las comidas típicas de las festividades de cada uno :D . Mientras que los colegios "limpios" lo esgrimen a su favor para decretar limitaciones del piscolabis :cry: .
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LaMaga
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Re: El pan artesanal, industrial (cultura del pan)

Mensaje por LaMaga »

juantxo escribió:Esta es una noticia que ha salido hoy mismo en un diario de aquí: Los ganaderos, satisfechos con la venta directa de leche fresca. Puede ser una solución? Para mi la es.
¿De dónde te crees que saco yo la leche más parecida a la de la lechera? ;) Soluciones haylas, pero no tantas y no tan a mano como debería.
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