Ideas y críticas, pon aquí tus sugerencias (Tema fijo)

[LaMaga]

Si no me equivoco, creo que lo que propone es llevar el hilo de "Recetas de pan" al apartado de Recetas. Pero no es lo mismo, claro.

[juantxo]

Aupiiii ,
Acabo de leer un comentario que al parecer esta tarde se me había pasado y estoy alucinando.
No entiendo el porque de semejante rapapolvo a una forera, ni se si lo llegare a entender.

Hace no mucho, y a mi entender por un comentario poco afortunado de otro forero, se desato una tormenta bastante fuerte. Tormenta que gracias a la buenísima intervención de dos foreros, entre ellos una moderadora, se calmo.
Todo seguía igual de calmado hasta que ayer hubo otro comentario que hizo saltar las chispas de nuevo. Conociendo un poco a la persona que hizo dicho comentario me atrevo a decir, y ademas es lo que deseo, no fue a mala leche. El tiene ese puntillo toca pelotas , y que nadie tome a mal lo de toca pelotas que no va por ahí, vale? Pero claro para eso hay que conocerlo, no mucho, pero si un poco. Cuando lo leí pensé que podían saltar chispas y por desgracia no me equivoque. El tema era reciente y por eso pensé lo que pensé y ....
Exprese mi apoyo a dicha forera y después de leer el comentario al que me refiero me ratifico en él.
En lo que lleva de existencia este foro he leído de todo, cosas buenas y cosas malas.
He visto mucho pasteleo, muchiiiisimo pasteleo y aun cuando las normas del foro dicen que no debería de existir, aquí no ha pasado nada, si o si?
Bien, llega una persona que pone un comentario, a mi entender desafortunado, se levanta la tormenta y quien se lleva las ostias, la que critica un poco.
Calma, tormenta, y quien se vuelve a llevar las ostias, la que vuelve a criticar.

Pregunta: cada vez que critiquemos, nos va a caer una igual?
O diciendo "viva españa", esta todo solucionado?
El comentario de otra forera esta tarde me ha parecido completamente criticable y no se le ha pegado un misero toque, ni uno. Estamos para hablar de pan o para que?

No me gustaría que esto se alargara demasiado y me jodería en el alma que hubiésemos perdido a ixabel. Espero que no.
Animo ixabel, te lo mereces. Que ostias!!!



Con que tipo de metro se miden las cosas? Uno rígido y otro flexible?

[Ibán]

Aupa, Juantxo. La verdad es que el ambiente sí que ha estado bastante mal, la verdad. Me da mucha pena.
Sobre lo de "rapapolvos", la verdad es que no sé si te refieres a mi intervención final en respuesta a ixabel; no lo hice ayer, pero hoy me he visto obligado a hacerlo; lo he hecho como administrador (tal vez tenía que haberme metido con el perfil "admin" que uso de vez en cuando para cosas más serias o así). Sinceramente a mí me parece que el tema necesitaba una aclaración y un punto final. Ixabel ha expuesto su opinión varias veces, perfecto. Todo claro. Los demás lo han hecho y listo. Lo que me parece mal es que se vuelva a sacar el tema. Ya personalmente te diré que (y hablo como Ibán, no como administrador) me fastidia que no se tengan dos dedos de frente para ver que nadie "da el turre", y que si hay gente perdiendo mucho tiempo moviendo hilos, aconsejando, etc. pues es para el bien común; igual que cuando alguien que no es moderador intenta poner algo de orden. Así que, personalmente también, me parece mal que, una vez que el tema ha quedado claro, se vuelva otra vez a la carga. Así que he vuelto a recordar lo importante de la labor de los moderadores (y lo desagradecido que es). Del mismo modo (tú que estás en el foro a diario lo sabes bien) para que no se vaya todo al traste hace falta la cooperación de todo el mundo; personalmente no hay nada que me guste más que ver que tú abres el hilo semanal, o que otro forero aconseja una u otra cosa. Sobre si es bueno o malo que se diga una u otra cosa, pues siempre podemos discutirlo. Lo que me parece rematadamente mal es que Javier llame la atención a Ixabel y esta lo airee de una manera totalmente infantil (si un tío que está todo el día en el foro y es moderador te escribe, lo mínimo que podrías hacer es tomártelo en serio o contestarle).

He visto mucho pasteleo, muchiiiisimo pasteleo y aun cuando las normas del foro dicen que no debería de existir, aquí no ha pasado nada, si o si?

Totalmetne de acuerdo; es algo que a mí me preocupaba desde antes de abrir el foro (porque no me gusta de otros foros), lo puse explicitamente en las normas del foro y no sé cómo se podría hacer, la verdad.

Pregunta: cada vez que critiquemos, nos va a caer una igual?
O diciendo "viva españa", esta todo solucionado?
El comentario de otra forera esta tarde me ha parecido completamente criticable y no se le ha pegado un misero toque, ni uno. Estamos para hablar de pan o para que?

Totalmente de acuerdo. No sé si te has fijado que hemos ignorado el comentario (creo que todos lo hemos visto igual); de hecho, no es la primera vez que se intenta no hacer caso a comentarios de temas de este tipo o cosas que realmente no caben en el foro. Del mismo modo todos hemos ignorado el comentario en respuesta, creo que hemos hecho todos bien.
Creo que en el foro nunca ha habido ningún problema en parte por esto; si a veces alguien dice algo fuera de tono, o algún conato de "troll" que ha habido, pues la gente se ha comportado muy bien, ignorándolo. De hecho, yo ayer también ignoré los comentarios esperando que el tema se apaciguara, pero esta mañana de verdad que me he visto obligado a intervenir.

No me gustaría que esto se alargara demasiado y me jodería en el alma que hubiésemos perdido a ixabel. Espero que no.

De verdad que a mí tampoco. Sabes que el foro somos todos; todos podemos intervenir y dar nuestra opinión. Creo que conoces a la mayoría de los moderadores, y sabes que somos todos gente sencilla, con ganas de pasarlo bien y sin tonterías. Yo personalmente lo que intento es seguir las líneas maestras expresadas en las normas (claridad, evitar repetición, orden, sentido común).

Con que tipo de metro se miden las cosas? Uno rígido y otro flexible?

No sé exactamente por qué dices eso. Respecto al tema de ixabel, yo le he explicado las cosas varias veces, y si sigue diciendo que "le molesta que le den el turre", pues yo me seguiré viendo obligado a explicarle cómo funciona el foro, y que nadie quiere "darle el turre".
Venga, un abrazo, a ver si se pasa todo el rollo este.

[juantxo]

me fastidia que no se tengan dos dedos de frente para ver que nadie "da el turre",

Creo que en este tema los dos dedos de frente nos han fallado a mas de uno, sin mas.
En cuanto a lo de dar el turre, pienso que se refería a dárselo solo a ella. Y digo pienso porque no lo puedo asegurar, eso solo lo podría decir ella, nadie mas.

Lo que me parece rematadamente mal es que Javier llame la atención a Ixabel y esta lo airee de una manera totalmente infantil (si un tío que está todo el día en el foro y es moderador te escribe, lo mínimo que podrías hacer es tomártelo en serio o contestarle).

No se si es una reacción infantil, no lo se. Pero una cosa te diré, el privado no me ha parecido nada bien. Aun no sabiendo por donde iba, a mí también me hubiera jodido.

Así que he vuelto a recordar lo importante de la labor de los moderadores

En este caso también hablo por hablar, pero estoy casi seguro que ella también lo cree.

Totalmente de acuerdo. No sé si te has fijado que hemos ignorado el comentario (creo que todos lo hemos visto igual); de hecho, no es la primera vez que se intenta no hacer caso a comentarios de temas de este tipo o cosas que realmente no caben en el foro. Del mismo modo todos hemos ignorado el comentario en respuesta, creo que hemos hecho todos bien.

Pues ahí y lo digo sinceramente no habéis actuado bien. Y si se hubiera desatado otra?
Para mi, y digo para mi, eso es de pegar un toque. En este foro puede que haya gente que tenga ideas separatistas, y pasa algo? ese comentario en este foro es mear fuera de tiesto. Que lo diga donde lo tenga que decir, no aquí. Me he tenido que morder la lengua y como, para no montarla. Son temas muy muy sensibles, mucho. Por lo tanto no puedo estar de acuerdo contigo o con vosotros, como queráis.

Creo que conoces a la mayoría de los moderadores, y sabes que somos todos gente sencilla, con ganas de pasarlo bien

Por eso, porque os conozco, he puesto antes lo que he puesto sobre el comentario de Javier y sobre la intervención de LaMaga.

No sé exactamente por qué dices eso.

Por la no intervención en el caso de la otra forera y los pasteleos.
Se dan infinidad de toques cuando la gente se presenta en el sitio no adecuado, algunoosss .... tal vez habría que empezar a darlos cuando hay pasteleo?

Creo que hacéis un gran trabajo y sabes que no miento, pero también creo que hay que saber medir las cosas de otra manera, todas igual.
Es difícil, para mi al menos lo seria, pero sinceramente sigo creyendo que ixabel no se merecía muchas de las galletas que ha recibido, ni mucho menos.

Un saludo. Joeee y me voy al pulguero que es tardísimo.

[Ibán]

Vamos a ver.
Ixabel se ha quejado por algo que a ella le parece mal, que haya gente (moderadores y no) que:
- Mueven hilos
- Que la gente se queje porque haya citas de citas múltiples
- Que alguien haga un comentario entrecomillado (con lo que ello implica) sobre lo importante que es agrupar el conocimiento.

Todos esos comentarios tienen su lugar, se ha hablado tranquilamente de ellos, ya está (tampoco ha dado ninguna sugerencia ni crítica constructiva). Personalmente, como administrador, a mí me parecen adecuados, si te fijas todos van en concordancia con las normas. Cuando un forero pone fotos grandes, o escribe en mayúsculas o colores, también se le dice; me consta que todo el mundo utiliza bastantes buenas maneras.

Sobre lo del privado de Javier. No sé qué es lo que te parece mal. Todos los moderadores mandamos muchos privados a diario, personalmente mando muchos explicando a foreros el funcionamiento y el porqué de las normas. No es ni más ni menos que lo que ha hecho Javier. Yo ayer me mordí la lengua porque, sinceramente, lo suyo me pareció una salida de tono del lenguaje/tono normalmente sosegado y amable que se tiene en el foro. Estuve a punto de mandarle un privado como administrador, pero preferí dejarlo pasar; no me gusta que haya mal lenguaje en el foro. Cuando ha vuelto a la carga (encima hablando del privado), sobre todo con el argumento de "me molesta que me molesten"... pues tal vez debería preguntarse si no está molestando ella al decirlo. He visto el mensaje que Javier le envía, explicándole todo, y suscribo cada palabra.

Aparte de la salida de tono en lo formal, no parece entender el espíritu del foro. El foro tiene una intención, unas líneas maestras (que no son muchas, expresadas en las normas) que intentan que no se repita contenido, que esté ordenado, y que el foro sea limpio y fácil de leer (de ahí, por ejemplo, la falta de publicidad, firmas, colorines, etc.).

De verdad que no creo que merezca la pena darle más vueltas.

Sobre lo del mensaje de la forera que dice lo de los separatistas (y los radares, impuestos y mossos). Como te decía, hay una norma básica de los foros que solemos seguir los moderadores (y que había seguido en todo este asunto). La norma dice "don't feed the troll"/"no des de comer al troll". Es decir, si hay alguien que lanza un quite o salida fuera de tono, el secreto es no entrar como locos. Esto es especialmente útil en casos como este, en el que se habla de política en un foro de pan. Si en ese momento todos los foreros (que tenemos una opinión) nos hubiéramos metido a ello... pues imagínate qué cristo. Como digo, creo que los que hemos leído el mensaje hemos tenido la claridad suficiente para ignorar el mensaje (como has hecho tú; y me consta que te habrá constado). A eso me refería con lo que decía antes, que me gusta mucho cómo la gente se muestra normalmente muy respetuosa y amable. Respecto al tema de si habría que haberle dicho a esa forera "En el foro no se habla de política"; sinceramente me parece que hubiera sido darle demasiada importancia. Si te fijas, todas las intervenciones de moderadores son siempre "funcionales", no de contenido. O sea, que se dice "oye, que esto no es de ingredientes, que es de libros", o cosas así. Pero si alguien dice algo fuera de tono, siempre se ha preferido ignorar (no sé, a menos que sea muy burro). No sé, si alguien hubiera insultado (no sé, tipo "putos catalanes" o así), pues no te quepa la duda que no solo yo, sino todo el foro, hubiera reaccionado. De verdad, en estos casos, creo que lo que hemos hecho todos ha sido sencillo y efectivo. ¿Te has dado cuenta de que hemos hecho lo mismo? Hemos pensado que era mejor no montarla (total, ¿para qué?). Yo te agradezco tu templanza; a veces en un foro es muy importante.

De verdad que esto es realmente cansino. Un abrazo, y a la cama, hombre, que mañana te tocará levantarte pronto. Ánimo.

[juantxo]

Pues nada, yo vuelvo a la carga ............................ que no hombreee, tranki.

Un abrazo, y a la cama, hombre, que mañana te tocará levantarte pronto.

A las 6, temprano eh? Por eso suelo abrir el hilo semanal a las horas que lo abro.

De verdad que no creo que merezca la pena darle más vueltas.

Yo creo que si merece, pero tambien entiendo que la gente se puede hartar y por lo tanto creo que va a ser mejor dejarlo.
En ciertas cosas seguramente nunca nos pondriamos de acuerdo y esto podria durar ... uff!!!
No se, me gustaria que no volviera a ocurrir peeero ..... Pasa que somos humanos, la perfección, y esoooo ...... tela.

[Jose]

Segun lo entiendo yo, aqui se ha creado un conflicto y es probable que, como suele pasar en los conflictos, las dos partes tengan algo de razon y de culpa. Para solucionarlo, es muy sencillo, simplemente hay que quererlo --retiro lo de sencillo. Para mi esa es la idea que deberia prevalecer en el foro a este respecto, la del deseo de tratar de solucionar cualquier tipo de desacuerdo que surja, por muy gordo que sea el desacuerdo. Pero bueno, el ser humano es el que es, y la tarea, la experiencia nos dice, no es facil. Cuando digo foro, digo todos los participantes en el foro. Daros una vuelta en bici, chavales, y vereis como todo cambia a mejor!

[Ibán]

Tienes toda la razón, Jose; yo estoy seguro de que, con la buena gente que hay en el foro, seguro que nos entendemos
Es que tengo el placer de conocer a muchos foreros... y no hay uno malo!!!!
Venga, pongámonos a ellos hoy mismo, no lo dejemos para mañana.

[juantxo]

Daros una vuelta en bici, chavales, y vereis como todo cambia a mejor!

Después de la historia esta y teniendo la cabeza como la tengo, andar en bici ?
No podria ser alrededor de una mesa, buen pan, buen vino y ........... valeeeeeee, oido cocina.
Vuelta en bici, en cuanto pueda vale? que ando jodido de la espalda

[Óscar]

Juantxo, te presto mi bici...